| [11849] 神屋楯姫命は高皇産霊尊のむすめ鴨脚建雷 投稿日：2015年12月29日(火)09時30分 | |
| 初めて投稿です。この内容は大変な問題を孕んでいると思うので、その筋では著名な神奈備さんの掲示板に投稿します。皆さんに揉んで頂きたく存じます。よろしくご検討下さい。 本文 古史料(日本書紀・古事記・先代旧事本紀・但馬故事記・海部氏系図・新撰姓氏録、風土記)を基に、系譜照合分析を行い、次の項目を明らかにした。即ち、 T宗像三女神は高皇産霊命のむすめである。 １先ず、次の手順で、神屋楯比売は高皇産霊命(高木神)の女むすめであることが明らかになる。 「新撰姓氏録」(右京神別編)に「伊與部は、高媚牟須比命三世孫、天辞代主命の後なり」とあ り、これは「事代主命(天辞代主命)が高御皇産霊命(高媚牟須比命)の三世孫である」と示す。 「古事記(大国主の神裔譜)」には、「神屋楯比売を娶りて生める子は事代主神」とあり、事代主 命は、大國主神を父、神屋楯比売を母として生まれた事を明らかにしているが、大国主命 は高御皇産霊命の子ではないことは明かなので、高御皇産霊命と事代主命との血縁関係の 接点は母･神屋楯比売にある。この神屋楯比売の親については記紀に明記が無く、これまで 不詳とされてきた。 ２一方、「海部氏勘注系図」は、多岐津姫命は神屋多底姫と同神だとする。確かに、古事記の云う 大国主命妃・神屋楯姫と神屋多底姫は発音が同じだから、同神と見ることが出来よう。この神 屋楯比売が高皇産霊命の女(二世)だとすれば、事代主命は高皇産霊命三世外孫ということに なり、「新撰姓氏録」(右京神別下)の記述「伊與部は高媚牟須比命三世孫の天辞代主命の後で ある」の謎は解ける。 ３以上で、神屋楯比売は高皇産霊命(高木神)の女であり、宗像辺津宮女神・多岐都比売命(古事記)、高津姫神(先代旧事本紀)、多岐津姫命(神屋多底姫命とも、勘注系図)、は同神である事が判った。 ４結局、事代主命は辺津宮女神の御子であり、高皇産霊命の外孫だと云うことが明らかである。 ５すると、宗像三女神は高皇産霊命(高木神)の女むすめであり、別に、高皇産霊命の女・栲幡千 々姫命が天忍穂耳命妃となって２子(瓊々杵尊・饒速日命)を生んだことは既知であるので、 この四女神は、その母は不詳ながら、高皇産霊命の女であることは明らかである。 U大己貴神・天火明命・高御皇産霊命は、高御皇産霊命の女を妃として、相互に姻戚である。 ６宗像三女神の内、沖津宮女神(多紀理毘売命)と辺津宮女神(神屋楯比売命)の二女神は大己貴神 (大国主命)の妃となり、中津宮女神(市寸島比売命)は天火明命の妃となった。 また、辺津宮女神が大国主神となした女神(天道日女命)は天火明命の妃となって、天香語山 命と天香山刀売をなした。天香語山命は、異母姉妹婚により、穂屋姫命との間に天村雲命を なす。この関係は出所資料別に示すと次の様になる。 鎮座 宗像三女神 出所 夫君＆子神 沖津宮 多紀理毘売命 出雲風土記 (夫)大国主命→(子)味耜高彦根神・高照姫 播磨風土記 (夫)伊和大神→(子)阿遅須岐高日子尼神 古事記 (夫)大国主命→(子)阿遅?高日子根神・高比売命(下照姫) 中津宮 市寸島比売命 勘注系図 (夫)天火明命→(子)穂屋姫命 辺津宮 高津姫神 先代旧事本紀 (夫)大己貴神→(子)都味歯八重事代主神・高照光媛大神 多岐津姫命 勘注系図 (夫)大己貴神→(子)☆天道日女命(屋乎止女命・高光日女命) (神屋多底姫命) 神屋楯比売命 古事記 (夫)大国主神→(子)事代主神 ☆ 天道日女命 先代旧事本紀 (夫)天火明命→天香語山命、天香山刀売命(但馬故事記による) (追) 栲幡千々姫命 古事記 (夫)天忍穂耳命→(子)瓊々杵尊・饒速日命(天光明命) ７天火明命(邇芸速日命)は、高皇産霊命の一女(栲幡千々姫命)を母に、別の一女(中津宮女神・市杵嶋姫)、 及び、孫女(辺津宮女神の女・天道日女)を妃とした。この天火明命妃となった天道日女(別名：屋乎止 女命・高光日女命、海部氏系図・但馬故事記)は高照光姫大神 命(先代旧事本紀)と同神で、事代主神の 同母妹(または姉)である。 V記紀神話の孕む謎が解けつつある。 ８諸々の謎が解けつつある。 この解明結果、これまで謎とされてきた次の諸項目が理解できるようになった。 １）事代主命が宮中八神殿に祀られている理由 ２）奈良県葛城の地に出雲神・葛城族が高皇産霊神と共に祀られている理由 ３）饒速日命の河内国天降りに高皇産霊命一族が防衛神として従った理由 ３記紀神話が孕む矛盾(謎と虚偽性・創作性)が明らかだが、ここでは詳細に言及しない。 別に小文の形にもしておりますが、取り敢えず、結論のみをお伝えします。 | |
| [11848] Re: 眉唾かたばみ 投稿日：2015年12月25日(金)17時45分(火)18時09分 | |
| 神奈備さんへのお返事です。 ＞岐神とは猿田彦神のこと。また、杖に椿を用いれば、霊力が強くなるそうです。 岐神は「生活圏の境界」の守護神と解しておけばよいと思います。 農耕と土地の固定化が登場してからであれば村落の境界と守護でもあって道祖神の登場。 猿田彦命の本質は天孫降臨の道案内と天鈿女命との結婚。 猿田彦命は後に道祖神、塞神など境界や道に関連する事象が重ねられて神格化されていった。 猿田彦命の容姿と意味において「伎楽の治道」の影響が非常に大きいと考えています。 伎楽は貴族だけではなく寺社で演じられたとき、庶民も参観できたと思います。 そして猿楽や能へ、あるいは白拍子など庶民の演芸へ。 庶民の旅が可能になったとき、猿田彦も伎楽の容姿で旅にでた・・ ＞椿大神社は猿田彦神を祀る式内社です 椿ツバキの語源、昔の神奈備掲示板でもやりましたね。 新井白石は厚葉木とか艶葉木なんて語呂合わせをやってる(^^; ツバを吐いて邪を防ぐ呪術、これは世界共通のようにみえます。 椿は硬く丈夫な木で杖や護身用に使われたのでしょう（景行大王も土蜘蛛退治に椿の枝を使ったとある）。 旅人の守護でもあり、道、旅、足・・といった「身近なこと」での守護者として猿田彦命が庶民に広まった。 わらじが奉納されたりしてますが、幸か不幸かセックスの神として広まってはいないと思うけど・・ま、天狗には若干(^^; 東京の湯島天神、縁起は雄略時代の手力雄命ですが、手力雄命にお参りする人は皆無と思います。 菅原道真は庶民にとって身近で祈願する目的も明確。 文書として手力雄命が書かれていなかったら、１００年のうちに置き換わると思います。 社は古を伝えると同時に今を写す。 そういう変化は大小を問わず各地に無数にあると思っています。 三足烏の最古は長江河姆渡遺跡の文様にあるとみています（二羽の鳥が太陽を運ぶ）。 太陽に住む鳥として三足烏が登場するのは漢時代のようで、漢文化の浸透で周辺諸国へも伝播（高句麗にも登場）。 日本には天之忍穂耳尊がもたらしたと考えています（BC１５０頃、呉楚七国の乱、長江の呉の王族の渡来とみる）。 それが天孫降臨（日向、天火明命）をへて紀州熊野に伝わった。 山陰の穀物伝承では鳥が種を運ぶイメージはあっても三足烏はないとみえます。 佐太神社などの由来の時代ではまだ登場していないからだと思います（BC５００〜BC２００あたり、春秋戦国〜秦）。 天孫降臨では猿田彦命が道案内をした。 神武東征説話では八咫烏が道案内をした。 なぜ猿田彦命ではないのか。 紀州熊野の最寄りに猿田彦命（神）があるならば道案内の最適は猿田彦命のはずです。 書紀編纂者の意識による、と考えています。 神武（あるいは開化）の「歴史時代」では猿田彦命の紀州での出番はない。 紀州熊野の縦断で道案内と補給を支援したのは、天火明命系譜の三足烏を持つ熊野の住人。 書紀編纂者はそのあたりの情報を持っており、その人々を八咫烏として表現したのだと考えています。 ちなみに、伊勢の語源は？ 日向の五ヶ瀬川ゴカセガワ、現在はゴカセですが本来はイツセであり、これがイセに転じたと考えています。 書記で神武 36- 66の兄とされる五瀬命イツセです（AD３０頃か）。 日向市の五ヶ瀬川河口に伊勢と伊勢ヶ浜の地名あり（後世に伊勢の文字で逆輸入と推定）。 参考図 天孫降臨〜神武 書きかけですけど 
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| [11847] 眉唾神奈備 投稿日：2015年12月23日(水)20時15分 | |
| かたばみさんへのお返事です。 『日本書紀』巻一第五段一書第六 伊弉諾尊が泉津平坂で伊弉冊尊と夫婦の別れをした時、伊弉冊尊が國民を一日に千人殺すと言うと伊弉諾尊はそうであれば、私は一日千五百人産屋を建てると言い、是よりは来るなと、杖を投げると、それが岐神となりました。 岐神とは猿田彦神のこと。また、杖に椿を用いれば、霊力が強くなるそうです。椿大神社は猿田彦神を祀る式内社です。 椿の霊力は唾の持つ霊力によるもの。 『日本書紀』巻一第五段一書第十 伊弉諾尊は「もう縁を切ろう。」と言われた。また「おまえには負けない。」と言われた。そして吐かれた唾から生まれた神を速玉之男と言う。。次に掃きはらったて生まれた神が泉津事解之男。 伊勢と熊野は陸からも海からも隣り合わせであり、それでも倭国の表通りと裏通りの差があり、猿田彦神と熊野の神々とは黄泉の国との境界で近いとは言え、こちら側とあちら側のように感じます。 | |
| [11846] 猿田彦命かたばみ 投稿日：2015年12月22日(火)18時09分 | |
| 神奈備さんへのお返事です。 > 金の弓箭が流れてきた。お産れになった御子はこれを取って「なんと暗い窟だろう。」と言われて射通しなされた。光がカカと明るくなった。 弓を射るという神事や祭事は鬼を追い払うとか吉凶を占うといった場合だと思います。 誰かさんが丹塗りの矢に化けて誰かさんのトイレの下からつっついた(^^; てのはあるけど。 漂着神は海辺であればどこにでも登場する可能性はありますね。 佐太神社やサヒメ伝承はこれだろうと考えています。 洞窟にひそむ敵対者と戦う、これもありそう（サヒメは大穴持神の住むところを避けて穀物を播いたという）。 佐太神社の佐太御子大神は、書紀に書かれる神の中からであれば五男神三女神の熊野久須毘命と同義と考えています。 ごく単純に「熊野」から(^^; ただし、ここには多数の環境避難民や戦争避難民の渡来を含みます。 （春秋戦国は寒冷化による農耕不振が根底にあると考える） 佐太神社の速玉男命は和歌山の熊野速玉大社の熊野速玉大神と同義。 熊野速玉大社（熊野本宮大社）の熊野夫須美大神ないし家津美御子大神は熊野久須毘命と同義。 熊野那智大社では「速玉」が消えていますが、内陸ゆえに海人系譜が消えたのでしょう。 すなわちこれらの社はみな兄弟、出雲熊野大社も海人系譜が消えているだけでやはり兄弟とみています。 おそらくは神魂神社も兄弟ではないか。 速玉男命は輸送の海人系譜（安曇氏の祖、物部氏の祖の一部）であり、熊野久須毘命は農耕の伝達者を代表する。 日御碕神社と美保神社は海人系譜の拠点でしょう（漁労の海人はエビスさん信仰へ）。 これらの社は後に出雲文化圏と天孫文化圏の抗争に巻き込まれてゆく。 島根の熊野は天穂日命渡来（漂着）で天孫系譜との関連も生じ、後に大国主命の引退先の杵築大社が登場。 和歌山の熊野は天火明命とその随伴者の拠点であり、天火明命はさらに伊勢志摩から濃尾へ展開。 こちらには遠賀川始発の農耕と九州縄文（大山祇神）が結合した文化（農耕）を持つ人々が随伴。 （持論でアマテラスと称しています、天照大神の源流） 先代舊事本紀では「物部氏の祖」の説明が主体で農耕の記述はないけれど、農耕がなければ生活できないでしょう。 孝昭105-137(九州）は尾張連遠祖の娘を妃に入れていますが、この娘は天火明命の末裔と考えています。 ホツマツタエでは瓊々杵尊と木花開耶姫の東海への到来を書きますが、書紀の記述と天火明命の混乱が源にありとみています。 愛知の朝日遺跡は後に出雲文化圏に併合されて周辺は銅鐸の生産地となる、朝日遺跡には異なる文化が混在した形跡があります。 紀州熊野は独立を維持して後の開化225-248の上陸地となる（書紀では神武東征の上陸地）。 道案内や物資補給がなければ熊野山中の縦断などできない。 その支援が紀州熊野の住人。書紀では八咫烏として登場。 八咫烏、天之忍穂耳尊−天火明命が持っていたであろう中国の三本足の烏が原型と思います。 紀州の銅鐸は東岸では新宮市の破片が南限。 完形品出土は津市まで、伊勢市以南では出雲の勢力範囲にはなっていなかったと推定。 西岸では田辺市や御坊市に銅鐸出土と高地性集落が並びます。 こちらは出雲勢力の「最重要警戒拠点」であったと思われます。 神武東征説話での日の沈む側からの上陸失敗ですね（実際には開化225-248の上陸失敗とみる）。 猿田彦命、やはり天孫降臨とはなにか、の考察が必須と思っています。 猿田の地名を「地図で見る日本地名索引」で検索すると、九州、山口、広島の瀬戸内に散在。 山陰、日本海沿岸、近畿、東海ではゼロです。 例外的に伊勢の五十鈴川に猿田彦神社、おそらくは崇神以降に運ばれたものとみています。 （これは逆に日向の五十鈴川に猿田彦命があったことの傍証になると思っています、「伊勢」も・・） なぜか北関東から東北に多いのが面白い（ただし申田が多い）。 こちらは坂上田村麻呂の蝦夷（東北縄文＋出雲）制圧とからむ可能性ありとみています。 | |
| [11845] 猿田彦命神奈備 投稿日：2015年12月18日(金)14時58分 | |
| くずさんへのお返事です。 日本での星信仰は少ないよう見えても、社名に「星」がついている神社は地方によっては結構あります。 栃木県 １６３社 星宮神社など 平安末期以降か 千葉県 ４２社 星宮神社など 高知県 ６５社 星神社 など くずさんの指摘された星々のうち、 昂星（すばる） プレアデス星団と、畢星（あめふり）アルデバラン周辺に広がるヒアデス星団は 豊田有恒著『神話の痕跡』の中で浦嶋子にかかわる星団とされています。 特に、ヒアデス星は地球から約１５０光年離れており、往復３００年は、雄略天皇の時代から帰国した淳和天皇の時代までの３００年強の時間とちょうどあうとされています。 | |
| [11844] 猿田彦命神奈備 投稿日：2015年12月17日(木)19時39分 | |
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かたばみさんへのお返事です。 佐太大神 『出雲国風土記』 金の弓箭が流れてきた。お産れになった御子はこれを取って「なんと暗い窟だろう。」と言われて射通しなされた。光がカカと明るくなった。 先ず、太陽の神であること。 次に、暗い窟を射通すのは、男根を思わせる。 海と貝が生死にかかわっている。 この辺りからも、猿田彦が浮かび上がって来ても良いように思います。 | |
| [11843] 猿田彦命琉球松 投稿日：2015年12月17日(木)15時08分 | |
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くずさんへ 猿田彦の鼻や「ホウヅキ色の目」などと星座の関係性はあるかもしれませんね。 僕の場合は、海人達が船上から見た地政学的な表現ではと考えますから、地名や産地を重視します。 例えば鼻は愛媛県「佐田半島」で目は「高縄半島」、「口と尻が赤い」のは中央構造線の東（四国島の尻）阿波と南予（四国島の口）の水銀朱の産地かもしれません。 それと旧国名の「伊予」は『倭人伝』に見える卑弥呼の後継者ではないかと。。。 つまり、どういう字が当てられていようとも琉球方言的にはもともと「ティヨ」に近い音だったからこそ「トヨ・タヨ」そして「イヨ」とも解釈可能かと考えるわけです。 伊予は「愛媛＝兄姫」、九州島から東へ拡大して行った女王国連合の先発隊で、「乙姫＝弟姫」は南海の魚（薩摩半島〜奄美＆沖縄）で後続勢力ではと解釈したいわけです。その先発隊が一時期拠点を置いたのが瀬戸内海を "見渡す" 高縄半島やその周辺離島ではないでしょうか？ | |
| [11842] 猿田彦命くず 投稿日：2015年12月17日(木)00時23分 | |
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神奈備さんへのお返事です。 猿田彦にのっかります＾＾ 個人的には勝俣隆さんの言われる猿田彦＝おうし座説も一理あるかな。。。と。 天の八街＝スバル、ヒアデス星団＝猿田彦の顔、 赤色巨星のアルデバランがホウヅキ色の目、対するオリオン座がウズメ命。。 で、僕としては天の八街もまたスバルではなくヒアデス星団かなと思ってます。 浦島太郎や天若彦（御伽草子）が異界で出会った８童子は畢（ヒアデス）で８とされる。 この時の亀にのった浦島もオリオンと見ます。（オリオンを亀座とみる東南アジアの国） 天に弓を射る天若彦もオリオン。そっくりとされるアジスキも同じく。 オリオンを唐鋤星と呼び、また雛ぶりでのタナバタとの対比からも。 おそらくはアマテラスの前神がタナバタで、アジスキ（オリオン）と共に大御神。 ヒアデスは８、スバルは７ないし６。八街は黄道にも近いヒアデスが有力と思います。 もうひとつ、猿田彦と同じホウズキの赤目を持つヤマタノオロチもヒアデス＝八街では＾＾ 赤目は同じアルデバランからの想起。 オロチ＝ヒアデス ヒアデスの異名 釣鐘星。 道成寺の安珍・清姫をはじめとする釣鐘と蛇のお話の数々。 切り伏せたスサノオの十束剣の異名「韓鋤剣」もオリオンから。 オロチの尾はスバル＝天叢雲（群れ星＝スバルの異名） 天村雲命が牛にのって天フルお話。これはおうし座とスバルの位置関係から。 http://www.miyagin.co.jp/pleasure/0101.html 十束剣を持ち、浦島と似た山幸もオリオンと重なります。 探しても探しても見つからない兄の釣り針は赤目（タイ）が飲み込んでいた。 この赤目とはサソリ座のアンタレスでは。 サソリのJ型を釣り針と見立てる。冬の星座オリオンから夏の星座サソリは探しても見えない。。。 | |
| [11841] 猿田彦命かたばみ 投稿日：2015年12月13日(日)19時12分 | |
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書き忘れました。 佐太神社、これも本来は狭田だと思います。 佐太御子、島根半島の狭い土地に「最新農耕」を広めた人物と考えています。 現在の佐太神社HPには猿田彦命には触れていないですね。 佐太御子＝猿田彦命は明治初期の国学者平田篤胤の説にすぎない。 諸般の事情でそれに従わざるをえない状況もあったのだと思います。 伊弉諾伊弉冉尊を祀る社は要注意、具体的な人物像が失われた場合に、縄文末期〜弥生初期に遡る伊弉諾伊弉冉尊を祀ること少なからずと考えています。 出雲熊野大社の櫛御気野命＝素戔鳴尊の説もありますが・・島根−出雲−素戔鳴尊に引きずられた説にすぎない。 すなわち書紀や風土記編纂の後に登場したもの（先代舊事本紀など）。 佐太神社と同じく弥生初期の最新農耕を広めた人物を祀る社だと考えています。 山陰に残るサヒメ伝承と同義、こちらも穀物を広めた人物（位置的に島根出雲ほど有名にはならなかっただけ(^^; ）。 土蜘蛛、アシナヅチ、テナヅチと類似が長髄彦、足が長かったのでしょう。 やはり縄文系譜の容姿を残す人物とみています。 さーて、伎楽面登場以前の猿田彦命のイメージは・・ おそらくはほぼ同族であろう木花開耶姫は現代感覚での容姿端麗だったのだろうか(^^; 櫛稲田姫も・・ | |
| [11840] 猿田彦命かたばみ 投稿日：2015年12月13日(日)11時02分 | |
| 神奈備さんと琉球松さんへのお返事です。 サル、猿、相当に古い言葉のようで、語源不明で各説ありみたいですね。 土蜘蛛やテナヅチ、アシナヅチと表現する容姿の人々に同じとみています。 すなわち、ごく単純に手足の長いお猿さんに似た人々。おそらくは縄文系譜。 サル・タ、と分解した場合のタは「田」、これも古い「日本語」とみえます。 田とは畑や耕作地の意。水を用いるのが水田。 畑も日本語、おそらくは焼畑からだとみるけれど、ハタのケ（食）だと思う。 （ハタとは渡来の意とみる） すなわち、猿に似た手足の長い人々が耕す土地。そこに住む人々。それが猿田の語源と考えます。 佐田、佐多・・サ・タのタはやはり田でしょう。 サは「狭」であって狭い土地の意を「佐」などの良字に置き換えたものと考えています。 佐多岬、狭い土地の崎。佐多半島、狭い土地の半島。 サには早乙女とか早苗のサのごとき「めでる」の意もあると思いますが、ここでは狭いの意だと思います。 類例が神武の佐野命、本来は狭野命。すなわち狭い野原の土地をもらった人物・・負けるもんかやったるでー(^^; 神武の兄とされる御毛沼命（古事記）、三毛野命（書紀）。本来は御＋ケ（食）＋野、とみています。 沼を使うのは野原の水源の意があるかもしれない。 兄なので神武よりは広く良い土地をもらった人物ですね。 熊野出雲大社の御祭神は櫛御気野命、クシは貴いの意でしょう、御＋ケ（食）＋野だと考えています。 酒、サ・ケ、ここでのサは早苗のサと同じくで「めでる・食」の意。 | |
| [11839] 猿田彦命神奈備 投稿日：2015年12月 6日(日)17時18分 | |
| かたばみさん、琉球松さん、ありがとうございます。以下のようにまとめてみました。 １ 猿田彦の原像 人面装飾付深鉢（縄文中期 山梨） 縄文時代 県大湯遺跡 通称日時計 この時代の祈りは、生みの神秘ととｾｯｸｽであろう。 中央に屹立する石棒はみなぎる男根、周囲の円形はホト。猿田彦と天宇豆女の原形であろう。 男根は地中から上に向かって立っている。 地の神が天女と交合するイメージ。 集落の存続のために子供を産むことにつながる性に対する強い思いがあった。地下の祖神のパワーを頂いて懐妊を願うのである。石棒も象徴。 ２．辟邪 性のパワーには、魔除けがある。古代の戦時巫女は軍の先頭に立って、ホトを露出する。敵は戦意を喪失すると言う。 猿田彦神は衢の神である。村に魔物・邪が入るのを阻止する神である。故に性の神である。 天宇豆女神は性の女神であるのは、『記・紀』の物語から明らかである。 辟邪の神は、衢の神、祖（さえ）の神、来名戸祖の神、岐の神とも呼ばれる。この神は逆に言えば、道案内の神ともなる。猿田彦神は天孫の瓊々杵尊を筑紫の日向の高千穂のくじふる嶺に先導した。 『日本書紀』一書第二）には、大己貴神が岐神を経津主と武甕槌につけて方々を巡り歩いて、従わ ない」者を殺した。 『日本書紀』第九段本文）大己貴神が国を平らげた時に用いた広矛を使者の二神に与えて、これを 用いれば、国は平安になるでしょう。吉田敦彦氏は、矛は杖であるとしている。即ち、大己貴神は猿田彦神を共として葦原中国を平定したと言うことが出来る。 ３．アイヌ語 大三元氏。アイヌ語のサルは葦原の意味がある。葦原の醜男（大己貴神）を案内する神にふさわしい名前である。猿田彦の基本に「猿」があるのだろう。南方熊楠「猿は牡蠣を好み、引き潮に海岸で牡蠣が殻を開いた所に小石を打ち込み、肉を取って食う。時々手を挟まれて大騒ぎをする。猿が槌人にとらえられて食われる事がある。この話は、『古事記』伊勢の阿邪訶で比良夫貝に手をかまれて溺れると言う話に良く似ており、黒潮に乗って伊勢に伝わったと創造できる。 ４．出雲 猿田はサタとも読めるのは、猿投神社をサナゲと読むことでも判る。 。『出雲国風土記』加賀の郷 佐太大神のお生まれになった所である。御祖神魂命の御子の支佐加比売が、「なんと闇い岩屋であることよ。」と仰せられて、金の弓をもって射給うた。その時光が加か加あかるくなった。だから加加と言う。 ○佐太大神には太陽神を思わせる。 『古事記』天孫の降臨を天の八衢で待ち受けている猿田彦は、上は高天原を、下は葦原中国を光 （てらし）していた。天照大神以前の伊勢の太陽神と言われる。 。『出雲国風土記』加賀の神埼 ここに窟がある。・・いわゆる佐太の大神のお産まれになった場所である。御祖神魂命の御子の枳佐加比売命が祈願して、「私の御子が麻須羅（ますら）神の御子なら、失くなった弓箭よ出てこい。」と祈られた。・・金の弓箭が流れてきた。お産れになった御子はこれを取って「なんと暗い窟だろう。」と言われて射通しなされた。すなわち御祖の支佐加比売の社が鎮座している。 父神は麻須羅であり、これは猿の古語である。猿の子は猿。佐太狼は猿田彦であった。 ５．沖縄 宮古島の狩俣で祖先祭（うがんさい）の行列の先頭を歩く老婆は赤い頭巾をかぶって、葉のついた椿（？）の枝を杖として地面をたたきながら神々を案内していく。サダル神と言う。サダルが音韻変化でサルタになり、縮まってサタとなったとは谷川健一氏の言である。なお、沖縄には「猿」はいない。動物園はともかく。 ６．椿 『荘子』 椿は八千歳を春とし八千歳を秋とする霊木。不老長寿の効果があり、進んで、辟邪懲悪の威力があある。『荘子』の椿は日本の都婆岐とは違うが、古代人は同じと見なしたようだ。 霊木。無数の赤い花が咲く。人間の生命にかかわる。人の数だけ花をつける。人が死に直面するとか不幸に見舞われることを予知する。花が何らかの変化を見せる。霊樹。粗末に扱うと祟りがある。 奈良・正倉院の南倉に伝わる椿杖(つばきのつえ)は天平宝字二年（７５８）正月初卯の日におこなわれた魑魅悪鬼払いの行事に用いられたもの。 ７．銅鐸 辟邪は銅鐸の邪視文にも顕れている。邪視文が悪霊を退ける信仰を示している。猿田彦は「目勝つ人」であり、同じ働き。 『猿田彦と秦氏の謎』清川理一郎著によれば、滋賀県高島市の式内社水尾神社につたわる『神社縁起書』に、猿田彦が「われが死ねば銅鐸がなりひびくであろう」との遺言をしたとある。 | |
| [11838] 猿田彦命琉球松 投稿日：2015年12月 3日(木)10時24分 | |
| 神奈備さんへ 猿田彦命は、一定のリーダーシップで方向性や行く末を示す神でしょうけど、サイの神や道祖神との習合で分かりにくくなっているのでしょう。 琉球文化圏では、棒を以って先導する神事が散見されますね。 石垣島川平に出現する「マユンガナシ」や宮古島の「パーントゥ」、トカラ列島の「ボゼ」もそうかもしれません。 奄美大島のノロも杖を兼ねる棒で「その方向へ」と先導します。 「サルタ」と「サダル」のどちらが古形かは確かめようがないのですが、多くの古語を温存する琉球諸語はやはり重要でしょう。 現在の沖縄語＆国頭語では「サタんねーらん（方向性が不明）」とか言いますし、『沖縄古語大辞典』には「サダメ（定め）＝ 決まり」などの他に「サダケル（先だける）＝ 先駆け」と出ています。 「先だける」は、神女達が神の道などを行く時に先頭なるという意味で、まさに猿田彦命を彷彿させますね。 また、地名としての「サタ」は岬など航海の分岐点でしょうし、大隈半島南端の「佐多岬」や愛媛県の「佐田岬半島」とその先端の「佐田岬」はさらに重要なポイントでしょう。伊勢湾に盤踞していた海人のテリトリーとしての愛知県の「知多半島」も元々は「サタ岬」だったかもしれません？ 大分県「佐賀関半島（さがのせき）」も怪しいところです。 以前にも書きましたが、四国島の "巨大な鼻" 佐田半島は、アメノウズメのホト（大分県別府湾）に向いている猿田彦命の男根と見なす事も可能でしょう。 それと、延喜式神名帳に見える「佐陀神社」との関係はどうでしょうか？ | |
| [11837] 猿田彦命かたばみ 投稿日：2015年12月 2日(水)20時55分 | |
| 神奈備さんへのお返事です。 ＞これは大湯遺跡の日時計と呼ばれている遺跡が原形だと思います 大地母と天の交合ですね、大湯の石柱はそれだと思います。 この意識は自然発生じゃないかな、誕生と葬礼が複合した祭祀場。 漁労でも海は女性だと思いますが移動生活の狩猟ではどうなのだろう。 日時計はないと思います。 村人がその場所にわざわざ時間を見にゆくか？ 太陽を見れば十分。 時計は現代人の感覚によるものと思います。 冬至や夏至など季節の区切りを知る、これはありえる。祭壇と石柱の位置関係によっては、ですけれど。 こちらは現代人の感覚から失われつつありますね。 ＞猿田彦神は強烈な性神でもありました。陽根神です。 猿田彦命を男根ととらえる、私は同意できないです。 西アジア系の顔イメージ→大きな鼻→伎楽面でのさらなる強調、後に大きな鼻→男根のイメージでしょう。 これはモンゴロイド系の低い鼻からは登場しないと思うのです。 もろに男根であろう石棒のごときは縄文からいろいろありますけれど。 滋賀県相谷熊原遺跡の縄文草創期の土偶は豊かなおっぱい。 女性を強調するものはいろいろありますが、鼻を強調する土偶はみたことがありません。 男根イメージは伎楽面以降で生じた猿田彦命の容姿に引きずられて派生したものだと思います。 道祖神、こちらは縄文からの流れを汲むかもしれない。 集落の守護神、夫婦和合による集落の繁栄ですね。農耕登場による土地と境界の概念の登場でもあると思います。 現地人の道案内と天孫に随伴する女官の物語。 記紀にはめずらしい王族ではない民間人の伝承とロマン、それが猿田彦命の物語だと思っています。 HPに大昔に採録した猿田彦命のWEBのそっくりコピーを臨時アップしておきます（一週間ほどで削除します）。 （このWEBは現在は存在しないようです） 余談と持論 天の岩戸隠れとは、縄文と初期開拓者（初期の弥生農耕）が結合したその指導者の巫女が、素戔鳴尊勢力に追われて、おそらくは阿蘇山中に避難して隠れた。 これを天之忍穂耳尊勢力が支援して救出、同盟を結んだ事象、と考えています。 飲めや歌えの宴会で天之忍穂耳尊の女官も裸で踊ったかもしれない。 後に天之忍穂耳尊の子（天孫）が新天地に展開するとき、道案内をしたのが猿田彦命。そして随伴していた女官と夫婦になった。 天孫のルートは、北九州から那珂川遡上で筑後川へ。日田市から阿蘇山麓の小国町までは船で遡上。 ここから陸路で高千穂へ。猿田彦命の道案内で五ケ瀬川に添って延岡市、あるいは五十鈴川に添って日向市へ、と考えています（後の北九州からヤマタイコクへのルートとまったく同じ）。 ただし、この降臨は瓊々杵尊にはあらず、天火明命。 めとる妃は大山祇神の娘の木花開耶姫（阿蘇山麓在住でしょう）。 その姉の石長比賣（やはり阿蘇山麓）は素戔鳴尊の子の八島士奴美命の妻となる。 北九州〜阿蘇山麓で素戔鳴尊勢力と天之忍穂耳尊勢力が抗争中の時代（BC１９０頃〜BC１００頃）。 （天火明命はさらに太平洋岸経由で伊勢志摩〜濃尾へ展開、先代舊事本紀） （出雲勢力は瀬戸内経由で近畿へ展開、おそらくは赤衾伊努意保須美比古佐倭気命／出雲国風土記） では瓊々杵尊は・・ 那珂川から筑後川までは同じだが、現在のうきは市付近で筑後川を西へ下って有明海へ。 さらに南下し薩摩川内市〜薩摩半島の笠沙付近に上陸と考えています（瓊々杵尊伝承あり）。 こちらは海神族の勢力圏、道案内も海神族でしょう。 瓊々杵尊の妃は神阿多都比売／古事記（神阿多津姫、神吾田鹿葦津姫）。 木花開耶姫の別名とされるけれど「別名」は記紀の常套手段(^^; 瓊々杵尊のその後の系譜は不明なれど、記紀は天火明命系譜とを一本化して合成。 後に彦穂々出見尊と鵜草葺不合尊を経て九州東岸と西岸が結合。 鹿児島で佐野命（狭野、神武）誕生。妃は隼人族の阿多吾平津姫（綏靖に殺害される手研耳、岐須耳の母）。 日向では天火明系譜の五瀬命、薩摩川内付近では瓊々杵尊系譜の稲氷命（ひょっとして脱解へ）。 ３人が協力して九州統一へ（大国主命の国譲り）。 | |
| [11836a] 猿田彦命神奈備 投稿日：2015年11月29日(日)16時38分 | |
| かたばみさんへのお返事です。琉球松さんへの問いかけです。 沖縄では、おばあさんが赤い頭巾をかぶって、棒をつきながら先導する神の姿をサダル神と言うそうです。これがサルタに変わったのが猿田彦神だと谷川健一氏の説があります。新たと新しいの関係と同じ。 さて、沖縄が古いのか、本土が古いのか、一概には言えないような気がします。先導する神とは、木の神とか水の神とかの具体的な神ではなく、抽象概念の神だと思われますので、さて、どちらが文化程度が高かったのか、高い文化を取り入れていたのか、答えは単純ではばさそうです。 さて、猿田彦神は強烈な性神でもありました。陽根神です。その相方の天宇豆女はホト神なのです。これは大湯遺跡の日時計と呼ばれている遺跡が原形だと思います。 | |
| [11836] 猿田彦命かたばみ 投稿日：2015年11月25日(水)15時44分 | |
| 神奈備さんへのお返事です。 ＞来年は申歳ですので、猿田彦神について思いを巡らしています 天孫降臨の道案内と天鈿女命の誘惑、ポイントは天孫降臨とはなにかですね。 天宇豆女と書く場合はウズすなわち珍彦同様に、貴重とか珍しいの意によると思います。 天鈿女と書くのは、鈿が髪飾りとか貝かざりの意で珍ウズと同義だと思います。 天孫、書紀では天空から降りてきたかのごとくに読めますが、天孫降臨を歴史とみなすならそれはありえない。 九州北岸の高度文化の所有者の子供らが海や川を経て（すなわち船）新天地へ展開した事象を神話化したものと考えています。 そのルート（陸路）の近所に猿田彦命の住まいがあったのでしょう。 猿田彦命もおそらく実在人物、だがいろいろな尾ひれがくっついている・・といったところ。 申が原意の可能性あり（申には天の神の意あり。神の文字の右側）。 九州の縄文人の骨は洞窟から発見されることが多いようで、身長も一般縄文人より大柄のものがある。 猿田彦命のイメージはそのあたりがスタートじゃないかと思ってます。 土蜘蛛や脚摩乳・手摩乳（アシナヅチ・テナヅチとは別系の縄文系譜か。 （アシナヅチ＝足長土、手長土の変化とみる） そお親とされる大山祇神の容姿が俗人としてちと気になるところ（女神だと思ってます）。 東京付近の祭礼での猿田彦命はみんな天狗の姿になってるけど、法隆寺〜正倉院の伎楽面の「治道」が原型か。 伎楽面は耳のでかい人物が多い、天之忍穂「耳」尊、倭人伝でもミミが登場。 平安初期ではこのイメージだったのだと思います。天鈿女命はぽっちゃり美人の呉女かな。 霧島神社に３００年ほど前に奉納されたという「九面」では鼻の高くないのもあるみたい。 | |
| [11835] Re: 旧石器時代〜安曇氏安曇族？神奈備 投稿日：2015年11月23日(月)12時03分 | |
| かたばみさんへのお返事です。 興味深い投稿、ありがとうございます。 この時代の動きについては、あまり考えたこともないので、勉強になります。 来年は申歳ですので、猿田彦神について思いを巡らしています。 弥生文明の渡来人の天宇豆女を娶る猿田彦は縄文人の祀る神だったのだろうと思っています。普通は男が渡来して土着の女を娶るパターンを想定しますが、子孫は縄文文化の母親の影響を受けて文化が変わりにくいと思われますが、逆に猿田彦家はつらい系文化に素早く変わっていったものと思っています。 | |
| [11834] Re: 旧石器時代〜安曇氏かたばみ 投稿日：2015年11月19日(木)23時02分 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 農耕は平原の草を食糧に利用する文化、縄文は山の森林を食糧に利用する文化。 （岡山県彦崎貝塚からBC4000頃の稲のプラントオパールが大量に出土、森林不足ゆえと考えています） 海面上昇で東シナ海の水深は深くなりアマモは消滅、それを食べるジュゴンも消えてゆく。 縄文最盛期（最温暖期、BC6000〜BC3000あたり）での日本近海の海人の獲物は魚だけとなって、その勢力と文化は衰退したと考えています（外洋航海の技術は維持でしょう）。 BC5300頃、喜界カルデラの大噴火による「九州の破滅」も大きな影響があったでしょう。 BC2000頃から寒冷化がはじまる。世界各地で大文明が崩壊あるいは衰退する年代です。 （長江の良渚文化の崩壊は土砂による埋没→その人々の周辺への散逸→三苗） 縄文も衰退がはじまります。長野では縄文の破滅になった、信州の土器の装飾が消えて貧弱化。 （東北ではもとから若干寒冷で破滅には至らず、亀ヶ岡土器にみられる高度な精神性） それ以降の九州に流入し始めるのが中国の平原の文化、農耕。 春秋戦国の前後、BC1000あたりからかな。寒冷化と戦乱からの脱出者。山東半島からと朝鮮半島経由でしょう。 （持論にて環境避難民と戦争避難民と称しています） そして九州北部と日本海沿岸の海人に変化が生じたと考えています。 漁だけではなく「輸送」という新職種の登場です。 地域製からみて南西諸島や南九州では輸送は登場せず漁労のみだと思います。 北九州と日本海、そして瀬戸内、若干の太平洋沿岸で輸送に従事する海人の活躍がはじまった。 これが穂高見命の祖、安曇氏の祖だと考えています（物部氏の祖も含まれる）。 大綿津見神から綿津見神への過渡期とでもいうかな。 日本海、瀬戸内海、太平洋、この人々は地域性を持つ沿岸航海に特化。 外洋航海術は失われて南西諸島のみとなる。 底津綿津見神（日本海？）、中津綿津見神（瀬戸内海？）、上津綿津見神（太平洋？）。 後の住吉三神、底筒之男神、中筒之男神、表筒之男神（おそらくは書紀時代でのイメージ呼称だと思う）。 住吉三神での筒ツツとは星の意とみています、外洋航海時代（大綿津見神時代）のなごりですね。 その後、素戔鳴尊渡来、天之忍穂耳尊渡来で出雲文化圏と天孫文化圏の登場。 海人もその文化圏での活動になってゆく。 安曇氏は日本海と瀬戸内メインの出雲文化圏だと思います。 物部氏は瀬戸内と太平洋岸、天孫文化圏メインだと思う。 輸送に関与するということは、最新文化に常に接していることでもあります。 すなわち最新文化の伝達者（輸入）でもある（農耕技術の伝達者はあくまで輸送される農民）。 例えば伽耶の鉄や青銅、これを列島に運んでいたのは安曇氏だと思います。 信州の山奥に安曇の名が残るのは、鉱物資源探査に安曇氏が従事していたからだと考えています。 黒姫山の褐鉄鉱、秋田の銅、さらには釜石の餅鉄などの発見・・ （物部氏もほぼ同様、資源探査にも従事していたと考えています） その後の出雲と天孫のありようから、安曇氏は名を残す程度となって衰退、物部氏は大勢力になってゆく。 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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